Oprah kalba su buvusiu Naujojo Orleano meru Mitchu Landrieu apie konfederacijos paminklus ir 2020 m. Bėgimą
Darbas Ir Pinigai
Kvaku Alstonas Kvaku Alstonas Redaktoriaus pastaba: Šis interviu įvyko prieš tragišką Naująjį Orleaną Šaudymas tai įvyko 2018 m. liepos 28 d.
2017 m. Gegužės 19 d. Mitchas Landrieu pasakė kalbą Naujojo Orleano žmonėms, nepanašiems į kitus, kuriuos jie ar visa kita Amerika kada nors girdėjo. Iš pažiūros jo tema buvo naujausia keturių statulų pašalinimas aplink miestą, kiekvienas švenčia Konfederaciją. Meras Landrieu galinga kalba paaiškino, kad šios pagarbos vergovės išsaugojimo reikalui buvo įžeidžiančios ir kad jo sąžinė reikalavo juos nuversti.
Bet jo pastabos buvo ne tik apie statulas. Meras jaudinančiai ir atvirai kalbėjo apie lenktynes Amerikoje - ypač didelę temą tokiam baltam pietiečiui kaip jis - ir būtinybę amerikiečiams pripažinti bjauriausius mūsų istorijos aspektus. Kai jo laikas biure baigėsi, mes susėdome pasikalbėti apie lenktynes, istoriją, jo perkamiausią knygą, Statulų šešėlyje ir kur jis mano, kad Amerika turėtų eiti iš čia.
Tai paskutinės jūsų antrosios ir paskutinės kadencijos savaitės po 30 metų valstybės tarnyboje. Kas pasikeitė per tuos metus?
Na, kai atsigręži į savo gyvenimą, kaip aš dariau rašydamas savo knygą, tu užmezgi ryšius. Gimiau 1960 m., Tais metais, kai mano tėvas buvo išrinktas į Luizianos įstatymų leidybą. Šis vaikas išrenkamas ir jis yra vienas iš vienintelių žmonių, balsavusių prieš segregacijos įstatymus. Vėliau su juo susiduria Leanderis Perezas, vienas žymiausių segregacijos atstovų tuo metu pietuose, ir dar vienas segregacistų kongresmenas. Jie jam sako: „Tu esi pažymėtas žmogus“. Ir štai, praėjus visiems šiems metams, rasė vis dar persmelkia mūsų gyvenimą.
Tėvai jus gerai išmokė. Tikiu, kad jūs esate vienas iš žmonių, vedančių kelią šioje šalyje. Dalis priežasties yra jūsų noras pasakyti nemalonius dalykus.
aš parašiau knyga ir kalbą, nes manau, kad baltam žmogui svarbu vienareikšmiškai pasakyti tai, kas turėtų būti tikrai labai paprasta: Konfederacija kovojo už JAV sunaikinimą, kaip mes ją žinojome, ir išsaugojome vergiją, ir tai buvo neteisingoje žmonijos pusėje. . Ar negalime pripažinti, kad tai istorinis faktas? Mes ir toliau diskutuojame tuo klausimu. Tai nėra diskutuotina.
Kai knygoje tai pasakėte, turėjau ją perskaityti dar kartą. Tai taip retai, kad baltas žmogus pripažįsta, kad tai buvo tiesiog neteisinga.
Kai oficialiai pasakiau: „Atsiprašau už vergiją“, žmonės atsakė: „Kas tu toks, kad pasakytum?“ Na, aš esu tinkamai išrinktas Naujo Orleano meras, nuolatinis valdžios organas, egzistuojantis šioje šalyje nuo 1718 m., Labai ačiū. Naujajame Orleane vergais buvo parduota daugiau žmonių nei bet kur kitur Amerikoje.
Kas paskatino jus apsvarstyti statulų pašalinimą?
Kai pradėjome galvoti apie miesto 300-mečio šventę, susimąsčiau, Ką galime sukurti, kad mes taptume geresni? Aš paklausiau savo bičiulio Wyntono Marsalio ( garsus džiazo muzikantas ), kad padėčiau man tai apmąstyti. Jis pasakė: „Aš jums padėsiu, bet noriu, kad pagalvotumėte, kaip nuversti Roberto E. Lee statulą“. Aš paklausiau: „Kodėl?“ Jis sako: „Ar žinote, kas tai įdėjo ir kodėl jis ten yra ir koks jo tikslas?“ Tiesa ta, kad daug apie tai negalvojau.
Tu praėjai per visus šiuos metus ...
Visi padarė. Naujojo Orleano konfederacijos statulos buvo keturiose ryškiausiose miesto vietose. Wyntonas sako: „Ar pagalvojai apie juos iš mūsų perspektyvos?“ Lyg ir visa ši mano gyvenime buvusi informacija sprogo. Taigi padariau, kaip jis paprašė: aš apie tai pagalvojau.
Yra skirtumas tarp istorijos prisiminimo ir jos gerbimo.
Ir nusprendei, kad statulos turi nusileisti?
Tiesą sakant, mano pirmasis atsakymas buvo Po velnių ne . Mes po Katrinos vis dar atstatėme miestą, ir aš žinojau, kad jei aš tai pakelsiu, visas pragaras atsilaisvins.
Kas nori eiti į tai žengti?
Tiksliai. Bet tada aš pradėjau daryti tyrimus. Aš supratau, kad šie paminklai buvo iniciatyvos, kurią pradėjo istorikai dabar, dalis Prarastos priežasties kultas . Tai buvo žmonės, kurie, pasibaigus pilietiniam karui, norėjo nusiųsti žinią, kad vis tiek neatvyksta kartu su likusia šalimi. Taigi jie pastatė paminklus, kad pagerbtų žmones, kurie kovojo už vergovės išsaugojimą. Dabar Naujasis Orleanas niekada nebuvo konfederatų miestas - mes tiesiog turėjome merą, kuris užjautė konfederaciją ir leido pastatyti šias statulas. Taigi aš perskaičiau tai ir galvoju, Palauk minutę .
12 metų mergaitė taip pat padėjo pakeisti jūsų nuomonę.
Taip. Motina, afroamerikietė, pasakojo man istoriją apie važiavimą prie Roberto E. Lee paminklo, o jos maža mergaitė sako: „Mamyte, kas tai?“ Ji sako: „O, Roberto E. Lee statula. Jis buvo generolas “. - Kokiame kare jis kovojo? „Pilietinis karas“. - Kuri pusė? „Konfederacija“. Ji pasakė: „Mamyte, jis nekovojo už mane?“ Ji pasakė: „Ne, mažute, kitai pusei“. Mergina pasakė: „Vergystę saugojusi pusė?“ Motina pasakė: „Uh-huh“. O vaikas sako: „Mamyte, kodėl jis ten viršuje?“ Motina pasakė: „Aš negalėjau atsakyti į šį klausimą“. As maniau, Jei ir aš negaliu, tai kodėl ten ta statula?
Mario Tama„Getty Images“ O žmonės, kurie sako: „Šito negalima pašalinti; tai istorija?
Yra skirtumas tarp istorijos prisiminimo ir jos gerbimo. Aš paprašyčiau žmonių: „Ar galite nurodyti vieną kitą paminklą Amerikoje, kuris gerbia pralaimėjusį generolą?“
Praradęs paminklo paprastai negauni.
Prekybos centre yra George'as Washingtonas, o ne karalius George'as.
Ar buvo palengvėjimo jausmas, kai jie visi buvo nuimti?
Taip, ir pasididžiavimas. Gyvenime yra labai nedaug kartų, kai patenki į kurso taisymo istoriją.
Ar tai buvo vienas sunkiausių dalykų, kuriuos jūs kada nors padarėte?
Atkurti miestą, kurį sugriovė ir vadovauti žmonių, kuriuos labai sumušė istorija, vadovauti Katrinai, Ritai, Ikei, Gustavui, recesijai, BP naftos išsiliejimui - tai buvo monumentali užduotis. Bet tai taip pat buvo svarbu. Tai padėjo užgydyti žaizdą.
Jūs praradote daug baltųjų palaikymo.
Aš praradau du trečdalius.
Ar eidami per miestą kai kurie baltieji su jumis elgiasi kitaip?
Oi, absoliučiai. Kai kurie yra įsiutę. Žmonėms, sakantiems: „Tu sugriovei miestą, aš niekada nebebalsuosiu už tave“, aš sakau: „Puiku, aš niekada daugiau nieko nebėgsiu, todėl mums gera eiti“.
Ką darysi po 21 dienos?
Esu labai atvira daryti kažką kito.
Patinka kandidatuoti į prezidentus?
Politikai sako „neplanuoju to daryti“, kai jie iš tikrųjų yra, bet aš tikrai ne. Aš visada norėjau naudoti bet kokias dovanas ar talentus, kuriuos turiu, kad padėčiau žmonėms, ir tai nėra vienintelė priemonė tai padaryti.
Yra daugybė skirtingų būdų paliesti žmones.
Taip. Manau, kad šiuo metu šalis yra tikrai blogoje vietoje. Mes kovojame tarpusavyje dėl daugybės kvailysčių, atremdami problemas, kurios turėtų būti uždarytos, pavyzdžiui, ar įvairovė yra stiprybė, ar silpnybė. Mes esame daugiakultūrė šalis. Mes tokie esame. Kodėl mes tam priešinamės? Visi šioje šalyje turi būti matomi ir girdimi. Kodėl mes judame atgal, o ne pirmyn?
Jei netikite, kad esame stipresni kaip vienas, tada netikite JAV.
Aš sutinku. Ir aš manau, kad dėl šios idėjos verta kovoti.
Oprah Winfrey Ši istorija iš pradžių pasirodė 2018 m. Rugsėjo mėn ARBA.